2014-07-18

柯 P 總幹事?姚立明現身說法!

這一集新聞面對面好看!來賓:沈富雄、蔡其昌、陳敏鳳、紀國棟、姚立明、陳明義。

主持人謝震武說,節目發通告的時候,柯文哲尚未公布競選總幹事的人事安排。言下之意,他們這一集找的並非「總幹事姚立明」。

柯文哲競選團隊早就有意請姚立明過去幫忙,姚考慮許久,終於答應,也在臉書 po 文說明這個決定 [1]。就聽聽看他自己怎麼說吧!

新聞面對面2014 07 17 qimila net 旗米拉論壇
旗米拉, 2014-07-17
http://www.youtube.com/watch?v=ZbEsma_M5Kg

在這之前,姚立明也出席了同一天徐國勇主持的前進新台灣(來賓:徐永明、王鴻薇、陳其邁、洪健益、鄭村棋、姚立明)。

前進新台灣2014 07 17 qimila net 旗米拉論壇
旗米拉, 2014-07-17
http://www.youtube.com/watch?v=N5Wa4u5tMng

我暫時的結論是,姚立明的加入有助於柯 P 的台北市長競選,他的加入是柯文哲出來競選初衷的進一步實現。根據我長期的觀察,姚立明這個人在人格上是前後一致的,是值得台灣公民信任的。讓我們拭目以待,因為他說選舉經費的上限 8500 萬就是 8500 萬,沒有錢放看板插旗子,那就沒有看板和旗子。這不就是我們期待的政治文化嗎?

姚立明所代表的價值也契合年輕公民社會的價值。從學生們占領立法院第一天開始,姚立明就始終站在他們那邊,沒有觀望,也不等風向。

(這使我想起一些媒體人,例如康仁俊。我一定要趁這個機會把它寫下來,因為放在心上很久了。這個人第一次在新聞面對面這個節目針對學生占領立法院的事情發言時,第一句話就是,拿起他的平板,秀出立法院現場的兩瓶啤酒,小心翼翼地指控喝啤酒的「這一群學生」。)

姚立明一直很受年輕公民社會的歡迎,他的出現,對柯陣營來說,應該是非常正向的。儘管有一些深綠的雜音,但是這些雜音的化解,不就是柯陣營的選舉初衷之一嗎?

後記 2014-11-17

姚老師擔任柯P幹部始末
李康祥, 2014-11-17
http://www.youtube.com/watch?v=4mDUnYZlsbk
逐字稿:

柯P跟我根本沒有交集,是有一天有一位學者來找我說,你願不願意給柯P上課。
因為他對於市政府有一些不熟悉,我剛好教這門課,
叫地方自治,所以我就給他來上課。

上完課以後阿,然後他就 隔了兩三天他又跟我聯絡,
說他還有一些問題然後我們就繼續來交談。

他又找了我,我們就這樣一次又一次的。
他就有一次忽然就跟我講,大概過了一個半月。
他就問我說,姚老師,你願不願意來做我的總幹事。

我嚇了一大跳,因為每天我在節目上,大家都曉得,我每天上節目。
我就跟他說,我跟他說,其實阿,其實我不必幫助你。

其實我是蠻欣賞你的,所以我只要在媒體上,我每天替你講話,
大家都會支持你,因為如果我不要浮出檯面來。

我說我長這個樣子就很藍。

然後呢,我就可以幫助你在電視台多講幾句好話,
對你很有幫助。

他就沒有講話了,可是下一次他又跑來了,他講一句話讓我很感動,
我就跳出來。

因為我說我如果跳出來可能對我有傷害,可是對你也不見得好,
說不定浪費了我在媒體的力量。

他說不是,他講一個道理我到今天都還記得,
我來跟各位講,我也希望各位在最後十幾天,
如果還有人問到你,你也跟他這樣講。

柯P是這樣回答我的,他說,
你跟我站在一起,露出來。

然後我是 228 的受難者的家屬,
你是外省家庭,你的太太也是外省家庭,眷村長大的。

我被認為是深綠,你被認為是深藍。
我們倆只要站在一起,我們倆可以理性的交談。
我們倆可以合作。

全台北的市民都知道,藍綠就可以和解,對不對。

他說台北需要開始,台北如果不開始,全台灣都沒有機會。
不可能從別的地方開始,一定要從台北開始。

我感受到這句話了,因為我感覺到我們倆可以交談。
我問他阿扁的問題他跟我談,我問他統獨的問題他跟我談,
我問他深綠的問題他跟我談。
他也問我所有這些問題,我也跟他談。

我們倆有很多可能過去的背景歷史不一樣,
因為我小的時候長大我每年過年,
我爸爸就告訴我他怎麼逃難到台灣來,他就流淚。

然後他說他爸爸,他小時候,他在家裡過年,他爸爸就跟他講,
當時他的爺爺他的祖父 228 的時候,怎麼樣受難,他也流淚。

我們倆有不同的歷史經驗,可是他說了一句話,
他說可是我們可以有共同的現在,也可以有共同的未來,對不對。

姚立明談柯文哲 (2014.11.18@大龍峒保安宮-柯文哲台北調音樂會)
smartanko, 2014-11-18
http://www.youtube.com/watch?v=fF9OuDE4Fos

[附有字幕,可開啟字幕功能]

逐字稿 https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1416337877.A.989.html
這段談話有點在延續昨天的藍綠和解說
基於是一種續集的概念,在現場同樣也邊錄邊聽的有點感動,就放上來了,
順便整理逐字稿(字幕晚點會上)

(前面有一段在講電影「軍中樂園」的劇情沒錄到,不好意思)

逐字稿:

他(陳建斌劇中飾演角色)18歲就離開了家鄉,結果到台灣20年,沒有辦法回去,他想他
的媽媽,所以這個電影有個鏡頭,是他在金門的海灘上,去對著大陸喊:「媽媽我想你」
,然後就有好幾個朋友,我們一起陪著柯P看電影的朋友,包括我,我們就在流眼淚。

因為這個鏡頭讓我看到想到我的爸爸媽媽,每一年的過年都叫我跪在我祖父祖母,從來沒
見過的,也就是他的爸爸媽媽的照片面前,然後叫我們三磕頭,給他拜年,然後他們就會
哭,因為他們說,他們想念他的爸爸媽媽。

一直到現在,我爸爸已經95歲了,我媽媽91歲,他們現在講到他的爸爸媽媽,因為他們從
此以後就沒見過了,他們還是會流淚,我看到他們流淚,我也跟著就流淚,柯P當時不懂
,他看到我們幾個朋友在那邊流的稀哩嘩啦的,他覺得很奇怪,為什麼軍中樂園有的人看
到喊一句「媽媽我想你」就會流淚,因為他不理解這段感情。

隔了幾天,後來他去看另外一場電影,叫做KANO,就是那個打棒球的電影,結果呢他自己
很有感動,為什麼呢?因為那全場電影一半都在講日文,我們幾個人在那裡看都看不懂,
「欸為什麼大家,這不是台灣的一群棒球選手,為什麼大家都講日文呢?」而且講過來講
過去,大家都覺得很奇怪,可是柯P很感動。

柯P就講到他的爸爸,提到他的爺爺,也就是柯P的祖父。他的爸爸從來在家裡不太敢講他
的爸爸,也就是他的祖父,因為他的祖父是228的受難,只要他爸爸一講到,他的爸爸就
會流眼淚,柯P也會流眼淚。柯P流眼淚的那段過程,我們很難感受,我流眼淚的那段過程
,柯P也很難感覺,後來我們兩個在交談,他問我你為什麼會哭,我問他說你為什麼會哭啊
,我們才發覺我們有不同的歷史經驗。

我活到20幾歲我才聽過228,我留學到海德堡讀書,我第一次看到228的資料。他從來沒接
觸過「老芋仔」,他從來不知道那些老芋仔,16歲被國民黨的部隊,就在馬路上抓走,然
後就一路跟著打仗,然後就到台北,然後每一年的過年就想他自己的爸爸媽媽,一想想了
三、四十年回不去,他完全,不認識這樣子的人。

可是,他來找我做他總幹事,他告訴我一句話,這是我昨天說了,他說,我們兩個過去經
驗不一樣,我們有不同的歷史記憶,可是我們台灣不能永遠分割成外省人、本省人,不能
分成藍跟綠,因為我們現在開始,我們都是一家人,我們要開始團結,我們要開始在一起
,對不對!所以,所以我們要做和解的動作,我們要做彌補的動作,過去不一樣,可是說
我們要現在要相同,我們未來要相同,所以看王建民打棒球的時候,我不會跟你說你是藍
的我是綠的。

各位,我昨天講了說,我長的就很藍,很多人不懂,可是我告訴你親身經歷,兩岸開放觀
光以後,我也不曉得為什麼,因為我的母親啊,是北京長大的,因為我的外祖父是北京大
學的教授,當時叫燕京大學,她在北京長大所以她國語說得很好,我從小就講我媽媽的話
,也許我的口音比較北方,所以兩岸開放觀光以後我走到馬路上,居然有人問我,欸你是
不是大陸觀光客啊。我都已經活了50年了,在台灣還有人問我你是不是大陸人。

可是,不管人家怎麼看我,我知道有一點,我們在台灣已經有共同的歷史經驗,我愛這塊
地,柯P也愛這塊地,我們未來要讓我們的孩子,都愛這塊土地,因為我們是一國的,是
一家的,對不對。

所以,當柯P講經國先生經國路的時候,柯P說:「哎呀那個經國路是拍馬屁!」結果對手
就講甚麼?就拿出登輝大道來笑他:「欸,你說經國路拍馬屁,你為什麼不講登輝大道?
」你看,我們在講一個問題說,我們未來台灣的政治啊,不要拍馬屁,可是對方不是這樣
想,對方馬上去把他切割出來,說你蔣經國,他就要拿李登輝,因為李登輝很綠,蔣經國
很藍,所以他就要把他區隔出來說,你看!柯P就不會講李登輝。

各位,每一次談到問題,每一次談到問題,都要去分藍綠,你會講藍的你不會講綠的,所
以我記得我在紅衫軍的時候人家說我很藍,說藍透了我是最藍的、深藍的,可是我在罵馬
英九的時候,那一群人就說你很綠。事實上我一點又不藍又不綠,那個時候我是反貪腐,
現在我是反無能,對錯是非,沒有藍綠,對不對?

所以,我們還有很多馬路早就該改名字了,我舉個例子隨便講個例子好了,像那個士林吧
大概是士林,有個叫「雨農路」,你們認得誰是雨農嗎?你們不會認得,他本名叫戴笠,
連號叫戴雨農,有個雨農路,他對台灣有甚麼貢獻啊?沒有人認得他啊,可是馬偕是一個
外國人,馬偕是外國人,他對台灣有沒有貢獻?有!所以我們那條馬路改成「馬偕路」都
比雨農路要好,對不對?即使我們改成李國鼎的「國鼎路」,我們即使把他變成孫運璿的
「運璿路」,至少,不管他是哪裡來的,外國人本國人,他對這塊土地有貢獻,我們都感
念他對不對啊?所以不是說今天哪個人對蔣中正好,我們就給他馬路命名。

所以,各位朋友,這一次的選舉啊,這一次選舉的關鍵,就在於這點,柯P為什麼要用無
黨無派來選?柯P為什麼要超越藍綠?因為他知道這一點,台灣現在過不了關,台北市一
定要開始。

當那個頂新,頂新如果那個油賣的有毒的,請問你,他傷害是藍的還是綠的?他是不是一
起都傷害了?所以面對頂新,我們沒有藍綠,對不對?面對貪官,我們沒有藍綠,對不對
?面對是非,我們沒有藍綠,對不對?這一點我們就要從台北市,從柯P當選市長開始,
好不好?

我知道,各位要曉得,沒有藍綠不是那麼容易的喔,因為你這邊也沒有朋友,因為當你罵
藍的時候,藍的人就討厭你,當你罵綠的時候,綠的人不要你,你兩邊都沒有朋友,可是
我知道,只要慢慢地往下走,繼續的往下走,大家就可以知道,你是講真話的,你是有是
非的,請大家支持,沒有藍綠,只有是非,好不好?

所以11月29號,11月29號各位朋友,那是一個台灣翻轉的開始,那是一個台灣翻轉從台北
市的開始,那是一個,我們把過去對抗的歷史,轉變成大家團結的歷史,因為我知道,
2300萬人團結在一起,我們不見得能對抗對面那13億人,我也知道,2300萬要團結在一起
,我們不見得能夠在世界上,成為強大的國家,可是我們絕對不能再分裂了,對不對?

所以這一個轉變,我們從11月29號開始,最後還有十天,我在這裡拜託所有的朋友,最後
十天,請把這個關鍵傳遞出去,說,我們11月29號要改變台灣,改變台北,好不好?
後記 2014-11-30

有始有終。第一個影片是姚立明出任柯P 總幹事後第一次上節目,以下影片是打完勝仗後第一次上節目。

新闻追追追2014 11 30 qimila net 旗米拉論壇
旗米拉, 2014-11-29
http://www.youtube.com/watch?v=Y2FH0s3QofI&t=1h34m40s

External Links

[1] 姚立明, 臉書, 2014-07-16 21:41
     https://www.facebook.com/yaolm/posts/672779839463930
是該做決定的時候了

我決定接受柯P邀請,加入競選團隊。考慮了很多因素,決定的關鍵是,我想用這個行動來證明,台灣牢不可破的「藍綠對立」是可以改變的。

柯是二二八受難者家屬,我的父母則來自中國;
他比較偏綠,我曾經是新黨黨員;
他是受刑人阿扁的醫師,我是倒扁紅衫軍的副總指揮。

但是,我們有一個共同點:不願坐視台灣被無止盡的「藍綠惡鬥」虛耗殆盡。

因此,我們達成一個共識:要為台灣打造ㄧ個不問「藍綠顏色」,只重「是非黑白」的政府,而且從台北市開始。

我期盼,這次台北市長的選舉,不僅僅是一場選戰,也是遏止台灣政治繼續向下沈淪的公民運動。

姚立明
[2] [金寶電台] 選舉過後系列:姚立明老師, pttradiotaiwan, 2014-12-10
     http://www.youtube.com/watch?v=qC99BuqcSUc


2014-07-17

自己的老外自己救

2014年的台北電視節即將於 09-17∼09-19 在台北世貿館三館舉辦。去年由於新唐人電視台(NTDTV)的參展,中國媒體集體退展。這導致今年的文化部進退失據了,傳聞將技術排除 NTDTV,以迎合中國官方的堅持。

我們非常期待並歡迎中國媒體到台灣參展,但是也鼓勵文化部以更具創意的協商方式,來達成一椿不失言論與媒體自由原則的美事。



自己的老外自己救:聲援老外看中國參加台北電視節│郝毅博 Ben Hedges
老外看中國, 2014-07-09
http://www.youtube.com/watch?v=NIVU4_8fX-Q

網路節目「老外看中國」計畫於9月代表新唐人參加「台北電視節」,不過由於去年中國媒體為抵制新唐人參展,以集體退展方式施壓文化部。最近則有消息傳出,文化部已於今年修改規定,將以技術方式封殺新唐人參展,迎合中國廠商。對此,郝毅博特別拍攝影片呼籲網友關注本次事件,捍衛台灣言論及新聞自由。

「老外看中國」製作團隊聲明:為了自由,我們絕對不會退展, 2014-07-15
https://www.facebook.com/laowaintd/photos/a.417719971697992.1073741828.410382172431772/466888376781151

今天一早看到這則新聞(台北電視節承辦人遭中國扣留:http://bit.ly/1rmrYmv),同事們正在了解情況,如果相關報導屬實,老外看中國身為今年新唐人電視台的參展節目,我們強烈譴責中共當局用這種威脅的方式來對待、欺負台灣公民,請你們放開那位歐吉桑!

同時我們一方面除了呼籲台灣政府應立即介入處理外,也希望台灣的網友們,透過各種方式轉發、傳達這則訊息,讓更多的民眾關注這起事件,惟有透過大量的曝光,才能讓中共當局停止這種對自由媒體的打壓。

當然,以老外看中國的立場來說,我們絕對不會放棄參加台北電視節的資格,因為對我們來說,能不能參展事小,但今天如果台灣政府或文化部,頂不住中共的威逼利誘,開了這樣的先例,那對台灣的新聞自由、言論自由的傷害和影響是難以想像的。基於這點,我們絕不會放棄參展,也請所有珍惜台灣的朋友們和我們站在一起,共同捍衛並守護台灣民主和自由!

「自己的老外自己救」影片:http://bit.ly/1qm8AVx

註:最近很多網友告訴我們說,他們寫信到文化部聲援我們參展,但收到的回覆是本部非「權責機關」,雖然感覺有點不可思議(http://bit.ly/1sVIDO5)。不過不管怎樣,我們相信,台北電視節的主管機關,應該都不會是中共廣電總局吧!?

老外節目製作團隊 / 2014.7.15

2014-07-03

段宜康質詢監委候選人許國文

今天看了這個。

把逐字稿包括著色由 PTT 抄進來,以利搜尋。感謝不知名網友的貢獻!

民進黨立法委員段宜康盡忠職守,已經做了該做的事情,再來就看他們在院會怎麼投票、行使同意權。讓我們拭目以待投票的結果。


【立法院】段宜康質詢監委提名人許國文高層關係深厚
段宜康, 2014-07-03 立法院臨時會, 主席王金平
http://www.youtube.com/watch?v=68aIABLKfzA
pttjordy, [情報] 0703段宜康質詢許國文40分鐘逐字稿, ptt, 2014-07-03
https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1404372613.A.34C.html

段:請許國文先生,許先生你好

許:你好,段委員

段:這個,我們這一次的監察委員,被提名的委員,被提名的我特別好奇,那麼一方面,當然是您年紀比較大,除了院長被提名人張博雅女士還有我們在場的范良仁之外,你是民國35.9.30出生的,到九月如果通過審查同意,馬上要過68歲生日,第二個讓我覺得好奇的是您的資歷跟您的經驗,我大概很難想像一個監察委員的被提名人,第一個重要的經驗是當選好人好事,剩下來就是些社團負責人,那麼我坦白講,對您的口頭報告和自傳資料來看,您對監察委員腳色是不瞭解。因為你的事業企業最重要的是羅東博愛醫院沒有錯吧,是羅東博愛醫院,您提到在這個您給我們的報告裡面最後一段,說 如果我有幸當任監察委員,我特別希望在日益重要但始終在各方利益糾結且缺乏了解箇中三昧之專家來監察之各方醫療衛生及社福之領域供獻所長,各方利益糾結,你長期經營的醫院,是糾結利益之一方呀,你了解我的意義嗎?我們今天如果你要代表利益,那你來當立法委員,你如果要監督政府,希望政府不被利益所左右,那你當然不應該當監察委員呀,為什麼?因為你要監察的對象,是行政機關,那你自己的家族企業是醫院,醫院要被誰監督管理,是行政機關呀,然後呢那 麼行政機關去管理你的家族的企業,然後你擔任監察委員,再來監督行政機關,這不是很荒膠嗎?我可以理解,找退休的公務員,我甚至可以理解,找媒體的這個記者出聲,我可以理解找學者,我可以理解找法官、找檢察官,但我沒有辦法理解找一個被這樣政府監督的對象的事業負責人,來擔任這個要監督行政機關的重要人員,這不是很荒膠嗎?我舉個例子,我手上有一份衛福部做的醫院評鑑的成績,這是2012年,評鑑羅東醫院,不、羅東博愛醫院,裡面有一項引起外面注目的,甚至,醫改會還特別標舉出這一點,在那一年的評鑑裡面,關於人力項目基準裡面提到,依據病房特性適當配合護產人力(護理師或著護理士含助產師、助產士)在這一項評鑑結果,你引以為傲的羅東博愛醫院,評量的結果,是一般水準以下,E級,ABCDE裡的D,或不符合或E,也就是說羅東博愛醫院就衛福部的評鑑,是護理人員不足呀!!那會造成什麼的結果,那會造成大家很累,這個就叫做血汗醫院。所以那一年有一個新聞,說要提到要推動觀光醫療,所以媒體就開始批評了,有四家醫院,包括三總,包括中國義大附屬醫院、包括屏東安泰醫院,屏東安泰醫院是本院的同仁經營的,還有一個就是羅東博愛醫院,那你要我們想像說:日後衛福部在評鑑羅東醫院的時候,不會因為羅東博愛醫院是監察委員許國文的家族所經營的,在評鑑的過程裡面,會輕輕放下,或著在評鑑的過程裡面會有所顧忌嗎?會不會,你覺得,常理來說?

許:厄,我向委員報告,因為那個評鑑呃,在那個評鑑的時候,呃,我完全不是,呃,沒有參與什麼政治,呃、所以,呃、那時候,呃。

段:所以你現在要參與?

許:不是,並不是這樣,我們的醫院評鑑制度是一個很好的制度,有必需要改善的地方…我們都

段:所以你要告訴我說,你對醫院評鑑制度有信心,不會因為政治力介入,或監察委員的角色而對評鑑的結果有影響?是這樣嗎?

許:應該是這樣。

段:應該是這樣,你也要告訴我說:我們的社福的政策,包括現在在糾結的藥師法的修正或是醫糾法的修正,不會因為您擔任了監察委員,不會因為你所代表的是利益糾結的私立醫療院所的一份子來擔任監察委員,行政單位不會有所顧忌,您要告訴我的是這個嗎?

許:因為政策,我們監察委員的職務是政策:決定了以後,才監督。

段:只是監督?

許:是…是的。

段:不會,讓行政單位有點顧忌說,呀,那個許國文現在當監委喔,他是羅東博愛醫院的老闆,呀,我們如果要查羅東博愛醫院的時候,萬一許監委不曉得會不會對我們有意見,你以為我們那麼天真嗎?

許:不…不會

段:那我再來請教,您現在就要68歲了,從您的資歷裡面,從司法或著學術或著行政能力或著最起碼的對於行政流程的了解,大概很少有一位像您這樣,除了扮演被監督單位的腳色之外,在這邊毫無腳色,那麼我不禁要懷疑說,那麼多人材,為甚麼馬總統特別屬意您,這個,我這個這個這個…好奇,那麼我去查了一下,我發現你跟馬總統其實是有淵源的,在民國100年12月4日,這個,過兩個月,就一個多月就要要投票了,您看呀,這個是全國馬吳醫事團體連合後援會,一萬人挺馬大會,100年十二月四日週日,中午十二點在台北市的百寧高中操場,那麼裡面呢…主辦單位的籌備會,主辦單位是馬吳醫事團體連合後援會的籌備會,總幹事就是呢…我剛才提到的安泰醫院的院長,蘇清泉,就是現在立法院的蘇泉全委員,那您是宜蘭區的召集人,羅東博愛醫院許國文董事長,所以您除了有兩次曾經參選過立法委員,有一次落選,有一次您呀沒選呀,對吧,選到一半沒選,之外,大概呀,我能找到您跟政治,您這可以看得到掛在上面(看簡報),您在2012年的總統大選,您是擔任馬英九跟這個吳敦義醫事團體連合後援會,宜蘭區的召集人,您的名字高高掛在上面,顯見呀,這個代表您跟國民黨、馬總統的關係應該是很密切,沒錯吧。

許:因為,…的確那個…我是國民黨員,因為那是…因為我是醫院協會…以及醫域醫院協會的理事,那是整個協會發起的…那個這樣一個…所以…

段:所以你是被迫?因為你掛著那個身份,你不得不去參加?


許:呃呃呃…所以

段:你就勇敢講,你本身支持馬總統嘛。沒有錯吧?

許:但是我…如果有幸…當監察委員,那個我一定退出黨的運作。

段:有,我有看到,我們的這個監察院人事同意權的問卷調查表,裡面的第一項就問到,如果擔任監察委員,是否願意放棄黨籍,你回答的是放棄黨籍,(小聲:放棄黨籍是退出政黨呀),您回答的是:是。其實回答是的,不多,那麼這個有的是沒有回答,有的回答無黨籍,我欽佩你的勇氣,你回答說我會放棄國民黨黨職。

(許小聲:是)。

段:有的問題有回答,有的問題沒有回答,譬如說呢,有一個問題您回答了,我也很好奇。請問您認為第五屆監察院組成後,是否應對涉及違憲、違法並判決有罪之前監察總長黃世銘與予彈劾,您的回答:『否』。這個在今天一起被接受質詢的包括陳曉、包括王美玉女士,都回答『是』,也有回答『否』的,但是其他說否的都有講理由,譬如說沈美真女士有講理由,那麼您回答『否』,你說不需要再提起彈劾,您的理由是什麼?

許:因為…我認為,已經…在第四屆已經有兩次彈劾沒有…過…沒有通過

段:第五屆不需要再調查?不需要再彈劾?

許:如果第五屆就有委員調查,在那個…然後需要院會決定,我們還是會…

段:那麼你還是要參加決定呀,對不對。就我了解,看你的態度大概不會支持彈劾,那如果是因為他是第四屆曾經調查過,那我再問你一個問題,這個問題是說:如果憲政機關的幕謀長逾越了憲法原則,如果他有假設性的前提,逾越了憲法原則與憲法義務侵犯其他憲法所屬機關之權限,是否應予彈劾,你了解我的問題嗎?這個問題你沒回答。

許:因為這個是假設性的問題。

段:假設性的問題你都不回答喔?

許:假設性的問題,然後…所謂侵犯,侵犯…我真的不是很清楚 侵犯倒底是什麼?

段:如果他有侵犯,這個問題其實很簡單,如果你認為他侵犯了。當然這個有主觀的判斷,這就是站在你的立場,你如果主觀判斷說他有侵犯的話,他該不該被彈劾,這個問題應該不是很難吧?你為什麼不回答?

許:因為這是個假設性的問題

段:假設性的問題你都不回答喔?好,那我再問一個問題,認為各部會的院長、部長、各部會的長官,如果知道所屬公務員有違法而廢其職務或行為等情事,仍同意其下屬主動辦理退休,是否應予彈劾,這也是個假設性問題,這個問題所有的問題都是假設性問題,包括你是否要退黨籍,都是假設你如果擔任監察委員,這個問題你怎麼回答的,你說『是』,你同意,應該被彈劾,這也是個假設性問題,那麼你為什麼就同意了呢?什麼原因嗎?同樣的假設,有的假設,讓你覺得很猶豫,很擔心,怕他指的不曉得是誰,不知道跟我是不是好朋友,這樣嗎?那麼我問你下一個問題,如果現任機關的幕僚長或幕僚侵犯他現任機關及權限,是否主動申請調查,這個不是彈劾了,這是在問你要不要去主動調查,這個已經還沒有到彈劾了,那麼為什麼你也不回答,因為他也是假設性的問題嗎?

許:侵犯這兩個字…我

段:所以你不了解說侵犯的定義是什麼,那怎麼當監委,你要有你的主觀判斷和認知呀,對不對,我這邊寫侵犯,每一個人對侵犯的標準都不同,這個指的是說如果這個侵犯達到你的標準,當然是這樣了,對不對,那你不調查也不彈劾,你只告訴我說,他是假設性的問題。

許:衛生監察委員…那個:

段:為什麼,因為我覺得你有所顧忌,後來我去查了那個羅許基金會,羅東博愛醫院是屬於,我去查了羅許基金會的法院公開的資訊,結果我發現了在101年7月20日,法院公告羅許基金會改組,新的董事名單(如簡報),因為您是董事長,101年7月20日,那麼是內政部在7月11日送件,送給法院,法院公告的,您是董事長,副董事是許子文,許子文是您的…?

許:弟弟

段:你說許子文是你弟弟,他今年鬧過一個新聞,鬧的很大,然後呢?我用紅筆劃起來,第三位叫做是金溥聰,這個金博聰是?現在國安會秘書長那位嗎?還是同名同姓?

許:是

段:第四位是羅智成,是擔任中央社社長,或著是你們羅許基金會堂兄弟,這我不清楚,所以我特別要請教您,喔,是那位曾經馬總統在擔任台北市長時擔任新聞處處長,後來在馬總統擔任總統後擔任中央社社長那位羅智成先生,對不對?因為你們是羅許基金會,我知道你們上一輩許文正和羅文堂是兄弟是親兄弟,所以羅許基金會,其實你們都有,姓羅姓許,常常都有親戚關係,那麼羅智成是不是你們親戚?

許:不是

段:不是,因為我知道他跟馬總統是同鄉,他是湖南人,那為甚麼會當你們基金會的董事?

許:做公益事業為…所有的…董監事,都完全是………無薪

段:我跟你請教厚,羅許基金會最主要經營的,最主要附屬的就是羅東博愛醫院,對吧,所以呢?你們在章程裡面,其實也講的很清楚,既然你們活動的範圍大概都在宜蘭,甚至以羅東為主,所以包括你們的親戚,包括在地的人,包括羅東博愛醫院的主管,我都可以理解,我現在先來問一下羅智成好了,羅智成跟你們要做的樂善布施或是說你們想要做的醫療有任何專業的若干嗎?我再問第二個問題,7月11日,內政部送給法院,表示早在這之前,其實你們就已經決定要開了董事會,聘了新的董事就有羅智成了,對不對,那你知道羅智成他甚麼時候中央社社長卸任,你不曉得,你不記得了。他在那年在7.1請辭,7.10交接,我非常好奇就是說,在剛才這個董事名單裡面,我先問個問題好了,這個許國文、許子文、許介文、許基…這五位你們是兄弟姐妹嗎?

許:是

段:除了這五位外,這十五董事有其他的親人嗎?

許:沒有。

段:我們看下一張圖(簡報)喔,給你看一個這個,這個是羅許基金會對吧,這個是宜蘭縣羅東鎮南昌路83號對吧,沒錯吧。這個是羅許基金會的地址,羅東博愛醫院地址在這邊,還有你擔任董事長的羅許建設公司,還有另一間博愛企業有限公司,是不是也在這邊?你知不知道嗎?

許:是……呀有83號、81號…

段:我知道你們有83號、81號。博愛企業有限公司的董事長叫許子文,是你的弟弟,他也羅許基金會的副董事長,他也是執行長,沒有錯吧?他現在還是醫院的執行長,對吧?

許:是

段:不好意思,博愛企業股份有限公司所營的事業,經營的事業,投資建設觀光,投資觀光…等,這哪一項讓你把羅智成的專業放進來董事呢?哪一項找他來當董事有沒有酬勞?

(許小聲:沒有)

許:擴大服務層面…

段:呀,擴大服務層面!!??你們做生意呀!?什麼擴大服務層面?

許:不是做生意

段:博愛企業有限公司,是不是一個在做生意的有限公司?是不是嗎?做生意,你開建設公司蓋房子,有什麼可恥的?我在問你嗎?有沒有做生意,簡單的問題請回答我?

許:像建築方面……我們一直都………都沒有在…

段:都一直沒有在做生意,沒有在蓋房子?都是空頭的?都沒有在動?

許:呃、呃都是醫院呃、呃、病房…

段:你在回答我什麼呀?你要告訴我,你要不要我提陳定南在當縣長的時候,取消你們去頭城那邊蓋渡假村的執照的事情?什麼叫都是在蓋病房,我請教你這個公司都在做什麼?在蓋病房嗎?你沒有回答我嘛…你答不出來嗎?羅智成先生,是馬總統的幕僚,馬總統擔任台北市長的時候,把他找來,當新聞處處長,馬總統當了總統,把他找來當中央社的社長,他在這之前是光華中心派在香港,到現在還有政府基金會的身份,在他中央社社長卸任就找他來當羅許的董事,找來當你們家族企業的董事,什麼原因?是因為他跟馬總統跟金溥聰,他跟金溥聰也是好朋友呀,那麼我們現在來問你,金溥聰先生在七月份當任羅許的董事後,九月就發布去美國當駐美代表了,那我要問你,為什麼是金溥聰來當羅許基金會的董事?

許:我剛剛已經跟委員報告過,我們希望…

段:因為你們要擴展你們做公益的範圍到全國,所以你們找了馬總統的好朋友,我看不只是這樣,我來引一篇報導:這個是2009年,2009年宜蘭選縣長,對不對,呂國華要連任,後來你們基金會的呂國華落選之後,你們基金會的這個是主任秘書吧,是呂國華的機要(許:曾經在…縣府),曾經在縣政府是呂國華的心腹,落選後到你們基金會任職這個我不管。2009年,金溥聰即將要就任國民黨秘書長,成為黨務操盤手,其實這是中廣的報導,在這之前金溥聰就已經幫呂國華提供競選策略意見,呂國華競選幕僚透露,當時考量當時競選總部人多嘴雜,當時約見的地點都是在羅東博愛醫院,羅東博愛醫院的院方也證實了,選前就12月23日國民黨曾經以宜蘭縣總部為名,向基金會商借會議室,這個人是我們看到董事會的名單裡的,吳雪玉,吳雪玉那時候好像是主任秘書,是不是?

許:復健部

段:他現在是副院長對吧?(許:是),他跟那個你們現在國民黨提名的縣長候選長邱淑媞的先生也是博愛醫院的副院長,對不對。(許:是的)。是嘛厚,好,所以金溥聰為了替呂國華的選舉幫忙,國民黨宜蘭縣黨部來向基金會選會議室,是這個地方或是剛才提的那個白宮,那個羅東鎮南昌路83號。

許:這個是宿舍

段:喔這個是宿舍,你住在這裡面?(許:是)。這裡面有你們的客人在住,地方上都說這個是你們基金會的招待所,也有給客人住的。那金溥聰無論他擔任國民黨秘書長之前或之後有沒有來這邊住?

許:我…因為我跟…這個,我不知道。

段:你不知道??你也住這裡面呀.

許:因為……那個…不是同一棟…(碎碎唸)

段:不在同一棟裡面,所以你們有好幾棟?

許:不是……因為…招待所小小的……

段:小小的,所以你們租了什麼客人也不知道?

許:是不知道。

段:雖然你是羅許基金會的董事長。那我再問你一個問題,所以你看喔,金溥聰先生還沒出任駐美代表,他就已經到宜蘭,可能我認為大概不止一趟,那也有可能住在你們基金會的招待會,我聽到的是,要嘛他是住白宮,要嘛這一棟,所以,呀現在問題來了。你們到今年從,我剛才提示的那個2011年,金溥聰跟羅智成擔任你們羅許基金會的董事到現在,你們到今年4月還有一次變更,對不對?你們送到法院去變更,有沒有?

許:是的

段:那個時候,金溥聰跟羅智成,那個時候四月你已經知道你被提名當監察委員了,對不對?四月(許:不知道)。不知道?你五月才知道?是這樣嗎?(許:到…差不多五月才知道)。四月也沒有人徵詢到你?你要我相信這一點嗎?好,沒關係我就相信你。所以你們四月去變更,金溥聰跟羅智成還是基金會的董事。那我再問你下一個問題,你們最近有沒有去變更董事嗎?(許:吱吱嗚嗚中)有沒有?有沒有呀!?派董事會變更董事,這是一個簡單的問題,你是董事長,你怎麼會不知道呢?

許:因為…金……金溥聰先生在…在我們情商任職的時候,他還是民間人士,並沒有公職在身。

段:所以因為他有職公職,所以你們去變更董事。

許:那…那時候,因為…因為他沒有公職

段:我知道嘛,我是問你最近有沒有去變更董事嘛... 有沒有?有沒有呀!?從四月到現在,有沒有變更。

許:因為他提…他提出辭呈。所以我們一定要……(聽不懂)

段:提出辭呈?他什麼時候提出辭呈?

許:應該…三月二十幾號…

段:三月二十幾號,好,那我們來看一下四月份的那個(簡報,四月份上金溥聰還是董事),四月十七日公告的,金溥聰、羅智成還是你們董事呀?你們什麼時候送變更的?

許:三月二十五號提出

段:但是你們都沒有同意他,一直到最近才同意了,因為這個監察委員的提名要到監察院來審議了,好,你們把金溥聰是選成誰了嘛?

許:記不得…持續繼吱吱嗚嗚,碎碎唸(聽不懂)

段:說嘛,講嘛,講不出來,不敢講?(許:記不得(跳針中)),記不得!!??你們把金溥聰這個名額換成誰,你記不得?你再講一次記不得!?你有沒有去開會,你一個董事換人,你跟我說你記不得,你想清楚呀,你以後到監察委員,這個調查對象跟你說記不得?你是董事長,最近才開會的,最近才送件的,我給你看一個名字(簡報),是不是紅筆圈起來的這一個?是不是?現在的名單是不是在衛福部?我在問你是不是,請你回答。『記不得?不是?是?』這三個答案,哪一個?哪一個!!??(許:不講話)。這個主席,這樣我沒辦法問呀,他在上面發呆,我怎麼辦呀?是或著不是嘛,紅筆圈起來,你不認得這名字嗎?你認不認得,你唸給我看看,你唸不出來嗎?
(許:這個…李建隆先生…吱吱嗚嗚)

段:不是不是,我問的是『洪秀柱』啦,洪秀柱是不是你們新任董事麻,你們提報給衛福部的董事是不是洪秀柱,是或者不是。也有可能我搞錯啦~你就告訴我,段委員對不起,您搞錯了,我們提的董事是另一位。你不要拖我時間呀,主席,那個被提名人在那邊拖時間,等一下我不下來呀。是不是嘛,『是!』或者『不是!』,你是『耳背』嗎!!??你是眼睛看不清楚嗎?我都把這三個名字唸出來了,本院的洪秀柱副院長呀,是不是嘛。不記得!!??一個監察委員的被提名人,就在現在發生的事,告訴我們不記得,洪秀柱,我們先不看她是不是擔任董事,洪秀柱副院長跟你跟令尊很熟吧?熟不熟?很熟嘛(許:吱吱嗚嗚中),跟你父親很熟吧,有人說他叫你父親叫『爸爸』。好,你看喔這是一個關於國立陽明大學附設醫院要在宜蘭設院(簡報),這個案子我們都很清楚,在馬總統上任後,前後被擋下來了,2000年時候,開始籌設,游錫?院長的時候,那時候的經費是69億,到2009年,被刪到剩49億,到2010年,馬總統上任了,只剩下20億,而且把規模縮小,這是『洪秀柱』那時候是委員提案,我們再看下一張(簡報),洪秀柱委員提案,關於宜蘭陽明醫院擴建要變成醫學中心的案子,我們再看下一張(簡報)。凍結,這個陽明醫院後續的款項,洪秀柱委員的提案,這個是如果新院區蓋好,舊院區就要結束營運,使用的土地要歸公,這個提案的目的是什麼,宜蘭的鄉親都希望,在宜蘭能夠有一家醫學中心,一個更大的教學醫院,而不是只有您所自豪的羅東博愛醫院獨大,所以要蓋新院區,然後跟舊的院區,宜蘭院區、新陽院區結合,才會變成醫學中心,洪秀柱委員最重視這個提案,提案阻擋凍結,要求來報告,到現在沒有她跟令尊很熟,跟你,我不知道熟不熟,但是金溥聰先生不擔任羅許基金會的董事,現在,你要給我聽好喔,你不要去把這個變更案抽回去,現在在衛福部,把金溥聰的名字換成了洪秀柱,為什麼去換?因為金溥聰知道我們在查這個案子,那你們很奇怪,你們難道不能去用個人頭嗎?你們醫院那麼多主管,你們醫院的院長是不是羅許基金會的董事,不是。你們的副院長是,你的弟弟也是,你們院長不是,你不會讓他來當羅許基金會的董事嗎?你們非要用個洪秀柱來當董事,叫許文正先生叫『爸爸」的洪秀柱副院長,對羅東博愛醫院有可能產生最大競爭可能的國立陽明醫學院附設醫院的擴建案,在宜蘭有可能有一個醫學中心的案子,百般阻撓,你要告訴我,我回到一開始的問題,你要告訴我說,你們這個家族,有一個監察委員之後,不會去對行政單位產生壓力,不會去排除異己,不會去維護你們自已的利益?

許:絕對不會。

段:絕對不會??我再問你下一個問題,最後一個看那個醫院變更的表,你們醫院最近一次變更在1月17日,上一次變更在101年的變更,是變成三億,現在已經變成八億,你們基金會的資產,這兩年,增加了兩倍有,增加了五億多,真是好賺呀…這就是醫院的收益,對不對?沒有錯吧?沒有錯吧!?(許:吱吱嗚嗚),再見!!!!!!

許:吱吱嗚嗚(時間到,消音)



最後感謝國會無雙的阿草小編們、flyran及其他認真的各位大大

公視有話好說:香港和平佔中行動

今天看了這個。

黃之鋒(17 歲):我們不是看見了希望才去做,而是堅持著要看到希望。

20140702有話好說:港警強勢驅離!從台灣到香港 青年的憤怒與反抗!
PTSTalk, 2014-07-02
主持人:葉明蘭、胡心平
來賓:黃之鋒(學民思潮)、蔡中岳(地球公民基金會)、
陳為廷(島國前進)、成名(香港訪問學人)
http://www.youtube.com/watch?v=FFBIlcC2slg

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