董淑貞:[…] 我告訴你,如果再走…考慮到台灣百姓這些人的聲音,我告訴你,我們走不出來!我們要談的是國共合作、談政治、談穩定,兩岸之間的穩定,而不是只有談兩千三百萬的人口。我告訴你,我自己的兒子也在這裡結婚了,有多少對?三十五萬對。我剛剛在上個月,拜訪國台辦,有多少對在這裡扎根?三十五萬對的婚姻。有沒有人考慮到,這三十五萬對,如果每個人生兩個孩子,兩個孩子、四個人口,再加上他爸爸媽媽來這裡定居,回去台灣投票,一百多萬人,這種勢力,國民黨還不會贏嗎?但是,我們忽略了,這個三十五[…] 現在要考慮國共合作,如果再考慮台灣百姓這一些人的聲音,將會走不出去,並表示現在已有35萬對兩岸聯姻在中國扎根,再加上家人就有100多萬人,「回去台灣投票,國民黨還不會贏嗎?後記 2015-08-04
這篇本來是歸為八卦類,但是今天想到要嚴肅一下。
台灣有一些人還看不清的事實就是:
把任何一團雙螺旋丟在台灣,它都會長成一個「台獨」。無論是南島的 DNA 還是炎黃的 DNA,它們與生俱來的複雜程式已經賦與一種能力,要找尋出路,讓生命開出最絢麗的花朵,除非你用外力限制它的發展。特別是在台灣這種資訊自由流通的環境下,無論你用哪一種課綱,它們也會自然而然地走上撲滅不正常課綱的道路 [a] [b] [c]。
所以,在當代的台灣,唯一可以想像的有效外力,就是去建構一種「炎黃溫室」,隔斷資訊的自由流通、灌輸特殊食材,使用特殊的模子(例如方形的西瓜模子),讓它長成你想要的樣子。我碰過嘗試建構這種溫室的人。他怎麼做呢?讓小孩子在家自學,教他們把四書五經倒背如流,阻絕與其他同學的正常交流,搞不好還限制網路使用(這一點我不確定他有做)。小孩子寫文章,他就自費幫他們出版…
至於三不五時也有可能會長成一個「王炳忠」,這是個機率的問題,就像我們偶爾都會生病,但是大部分的時間都沒在生病,是常態與病態的區別。
看不清楚生命與土地的關係,難怪有些人對於那些從事課綱正義學運的高中生看得瞋目結舌,例如剛剛才看到的活生生的例子:國民黨台北市議員鍾小平 vs. 高中學運領袖朱震、王品蓁 [13]。當他們在政論節目上同台演出時,鍾小平就連自己矮了高中生一大截,他自己居然一點感覺都沒有,看得連我也瞋目結舌。鍾小平真的一點都沒有自知之明,他不知道自己每走一步,人家已經繞著他跑了好幾圈,就連最需要社會經驗的風度,鍾小平都不及還沒有社會經驗的高中學運領袖… 同台還有個國民黨的台北市議員李新,我想他還有一點感覺。什麼感覺呢?… 好吧,害怕。什麼時候台灣的高中學子居然跟我在政論節目當中平起平坐了。但是我還是要再強調一次,鍾小平,完全麻木不仁。這個鍾小平居然還普遍被認為是當代國民黨的「開明派」…
所以,其實我不必那麼認真的,再回到董淑貞,或是同樣心態以及智力程度的一些人。他們很可能是常常出現在我們身邊的好人,然而台灣社會如果真的有朝一日落實轉型正義,除了監獄裡的床位之外,我們還要準備一些特殊的機構,或是某種形態的「溫室」,用來安置或是疏導這些很可能會因為適應不良而受到身心煎熬的好人,就如同我們在德國電影《再見列寧》裡看到的那位好心的老太太一樣。
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[a] 2015-06-07 可愛的深層蛻變/課綱微調的祝福
http://kolmogolovi.blogspot.com/2015/06/tiffer-verwandlung-formosas-2015.html
[b] 2015-07-30 林冠華為課綱正義獻出生命
http://kolmogolovi.blogspot.com/2015/07/dai-lin-offered-his-life-for-righteousness.html
[c] 2015-07-30 反課綱:教育部現場直播(2015-07-30)
http://kolmogolovi.blogspot.com/2015/07/revol-edu-20150730.html
External Links
[1] 劉耀仁, 臉書, 2015-05-03
https://www.facebook.com/liu.lovetw/videos/10204097131097692/
就是有這種敗類台商,台灣才會讓中國共匪看滖小,這位大嬸說只要國共合作,不用理會台灣2300萬人的聲音,她更說台商娶陸配有35萬對,只要一對生兩個,就有100多萬人,回台選舉國民黨還不會贏嗎?我終於明白了,這就是國共合作的真諦,這位大嬸,妳返台於路上不怕被口水淹死嗎?(取自友人拍攝今日朱立倫於中國的台商座談會)
[2] 王時齊, 臉書, 2015-05-03
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1110338215648451&set=a.255809637767984.85485.100000168500692
此女感覺很想紅
就讓你紅!
世界台商總會 諮詢委員
英國僑務委員會 僑務諮詢委員
世界自由民主聯盟總會 海外委員
馬英九世界後援會 副總會長
中國國民黨第十八、十九屆 黨代表
華僑救國聯合總會 執行委員
全國台灣同胞聯誼會 海外理事
江西省政協 政協海外代表
河南三門峽海外聯誼會 名譽會長
全國中央統戰部海外聯誼會 理事
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英國董氏全球金融公司 董事長
[3] 國共合作原來是這樣 聽她說話你會氣死, 蘋果日報記者劉育良, 2015-05-03
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/politics/20150503/603624/
台商想幫國民黨贏得選舉出奇招?台北市議員劉耀仁今天在臉書po出一段台商座談會的影片,影片中一名女性台商表示,現在要考慮國共合作,如果再考慮台灣百姓這一些人的聲音,將會走不出去,並表示現在已有35萬對兩岸聯姻在中國扎根,再加上家人就有100多萬人,「回去台灣投票,國民黨還不會贏嗎?」[4] 女台商倡國共合作 遭砲轟且被肉搜, 蘋果日報記者林媛玲, 2015-05-04
影片中這名女性台商侃侃而談,表示現在要談國共合作、談政治、談穩定,「而不是只有談2300萬的人口」。她表示自己的兒子也在中國結婚,她拜訪過國台辦,現在兩岸聯姻有35萬對在中國扎根,「如果每個人生2個孩子,2個孩子、4個人口,再加上他爸爸媽媽來這裡定居,回去台灣投票100多萬人,這種勢力,國民黨還不會贏嗎?」
劉耀仁在臉書表示,這是他的友人拍攝於今天的台商座談會,他痛批這種台商是「敗類」,難怪台灣會讓中國共匪看滖小,他批評這名女性台商,「妳返台於路上不怕被口水淹死嗎?」網友們看完影片後也批評,「叫他不要回來用健保...直接在那好好生活好了...」。(劉育良/綜合報導)
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/life/20150504/603798/1/女台商倡國共合作 遭砲轟且被肉搜
國民黨主席朱立倫昨在上海與台商代表座談,在場一名女台商發言時表示,現在要考慮國共合作,若考慮台灣其他人聲音,會走不出去,「中國已有35萬對兩岸聯姻,加上家人就有一百多萬人,回去台灣投票,國民黨還不會贏嗎?」昨晚北市議員劉耀仁從參加座談的友人取得該影片放上臉書,劉今砲轟女台商是敗類,難怪台灣被中國看衰,女台商也遭肉搜是英國董氏全球金融公司董事長董淑貞,且還是世界馬英九後援會副總會長。[5] 董淑貞怒槓來賓10分鐘全紀錄︲三立新聞台, 三立新聞台 CH54, 2015-05-05
國民黨主席朱立倫昨天與150名台商代表座談,全程採閉門方式進行,劉耀仁說,他朋友參加座談將影片提供給他,其中,女台商談到國共要合作,並指自己兒子也在中國結婚,她拜訪過國台辦,現在台商娶陸配有35萬對,如果每個人生2個孩子,2個孩子、4個人口,再加上他爸爸媽媽來這裡定居,「回去台灣投票100多萬人,這種勢力,國民黨還不會贏嗎?
劉耀仁痛批,台商享有台灣健保、勞退基金等福利,卻在中國大陸大放厥詞,不僅傷害台灣人民情感,也有統戰意味,從沒見過這麼露骨發言,如果中國大陸這麼好,就把福利通通退掉,留在中國不要回台灣,就是有這種敗類台商,台灣才會讓中國看衰,台商需要這麼巴結中國嗎?他也知道這位女台商現已遭網友肉搜,且還是世界馬英九後援會副總會長。(林媛玲/台北報導)
https://www.youtube.com/watch?v=oQns2D_nbYY
英國董氏基金會董事長董淑貞日前在台商座談會中表示,兩岸聯姻眷屬選票超過百萬,「回去台灣投票,國民黨還不會贏嗎?」此言論引起國人一致撻伐,就連國民黨黨內同志都看不下去。今(5)日三立節目《前進新台灣》特別call out向董小姐釋疑,沒想到卻和在場來賓一個一個吵起來,連同黨議員王鴻薇都免不了一陣罵。[6] 05052105 正晶限時批, TheSunflowerMovement, 2015-05-05
徐國勇:[…] 百萬回來,國民黨就一定贏?
董淑貞:你現在是要聽真心話,或是你們要去抹黑它?
徐國勇:好,我們要聽你的真心話啊!
董淑貞:今天,今天國民黨在台灣的敗勢,就是對兩岸之間的政策不明確。如果兩岸之間的政策能夠明確的話,我想,國民黨能夠走出它現在的一個…敗勢的一個地位。所以當初我說,這三十五萬配偶,在大陸的,我們叫做「台配」的配偶,如果能夠對兩岸政策…兩個孩子再加上父母,回來投票支持國民黨的話,如果國民黨那時候對兩岸的政策是明確的、是正常的、是正當性的,我相信這些陸配,回到台灣,所選擇的當然是以國民黨來做選擇。因為,既然他們能夠在大陸settle down,在大陸能夠定居下來,當然就要有一個安全感,這個安全感就是,兩岸之間要有一個正當的協議,所謂的政治談判。(徐國勇:你認為要…)今天台灣人,兩千三百萬台灣人…
徐國勇:你…你…你認為要政治談判,兩千三百萬人的聲音不用管啦,直接政治談判就對了嗎?
董淑貞:這就是…
徐國勇:您在演講台上是這樣講的喔∼
董淑貞:…你們又喜歡去扭曲的。我當初說的,沒有說兩千三百萬的人不要管,我已經講得很清楚了,兩千三百萬──當我在說,兩岸之間國共合作要去談判的兩千三百萬,我這裡面有兩個意思。
第一個,台灣人不同的聲音本來就很多,所以,我當初是說,對於這一種,小…小部分、小…一小戳,喔,不同的聲音,國民黨可以不要管它,可以正確地去選擇兩岸之間的一個政策。
第二個,我想,如果今天我們有了政治談判,中國大陸的飛彈就不會對著我們台灣,這樣百姓也能夠生存下來,感覺到比較安全感。
我是在這兩個意思裡面談到…喔,兩千三百萬有不同的聲音──這裡面不同的聲音、一小部分的不同聲音,你不能影響你對兩岸的這一種政策。我是這樣的意思。
羅致政:董…董小姐,我請問一下喔…您…您剛剛提到就是說,國民黨的兩岸政策不夠明確──(董:是啊!)你所謂的明確是什麼意思?然後另外你談到就是說,兩岸要政治談判──你覺得政治談判要談什麼?談統一嗎?或談什麼東西?
董淑貞:我∼我講政治談判,第一個,先把你的飛彈對台灣撤掉。第二個,你要談怎麼樣去造福現在在台灣居住的百姓,包括陸配在中國大陸這些孩子,第三代、第四代。
徐國勇:ㄟ…
王源薇:…請問一下…
周玉蔻:董小姐…請問一下…
董淑貞:…要去談這些。而政治談判的範圍太大太大了,而不是只有一腳步就往你們所說的統一那一方面走。政治的談判太多了,包括外交上的政治談判,都可以談。
周玉蔻 (&t=3m25s):董小姐,請教你,現在還是國民黨的黨代表嗎?國民黨黨員嗎?
董淑貞:我是國民黨四十二年的黨員。
周玉蔻:喔∼那你為什麼…您的資歷上又有你是江西省政協海外代表,又是中國中央統戰的…
董淑貞:對不起,你們今天好好去看看什麼江西省的代表,我們叫做特、約、委員。什麼叫做特約委員?(周:喔,那是什麼意思?)特約委員就是,因為你擁有外國國籍,它不是一個正式的政協,它是給這些傑出的海外委…海外人士,有一個名稱。當初我在江西,為什麼可以得到這個?是因為我在江西做了十三年的,幫助這些失聯的孩子、幫助這些貧困的孩子,整整十三年,所以他們才給我這樣一個海外人士,一個叫做特約委員。(周:所以你也不是共產黨員哪?)因為台灣…台灣不可能,因為…要你不是他們的國籍,跟我們的立法委員一樣,是不可以當的…這叫做特、約、委、員∼
周玉蔻:喔,那你又是什麼統戰部的那個…統戰海外聯誼會理事,那又是什麼身分哪?
董淑貞:海外…那個海外聯誼會,就是,只要是在海外的…海外的,你聽清楚嗎?只要是海外的傑出的台灣人…
周玉蔻:海外傑出台灣人?
董淑貞:…都可以成為他們海外聯誼會的理事…
周玉蔻:那…那我們也是海外的台灣人哪…
徐嶔煌:你有個支持統戰四個字耶…
董淑貞:那你…你如果要傑出的話,你有什麼不可以呢?…
周玉蔻:喔∼
王鴻薇:我想請問一下…
董淑貞:…答案你有沒有傑出!
徐國勇:所以董小姐你是認為,你是因為傑出,所以才能夠當統戰部的理事?你認為是你是傑出才做到的嗎?
董淑貞:我要給你們改變的就是什麼叫做統戰部?統戰部是一個很大很大的一個範圍,統戰部底下有很多協會,我們的協會的底下叫做海外聯誼會…
徐國勇:所以還是屬於統戰部嘛,對不對?…底下很多協會…
董淑貞:ㄟ…你要這麼說的話…
周玉蔻:你是共產黨的統戰的代表啦∼ㄟ,董小姐,董小姐!你昨天全台灣人…
董淑貞:…應該是它是在統戰部底下的一個聯誼會…
周玉蔻:董小姐,昨天全台灣人都認為你是共產黨的統戰的代表!
董淑貞:…它是這樣…讓我講完…統戰部的底下聯誼會,還有台企聯,還有台協會,懂嗎?
周玉蔻:喔∼那些都統戰單位!你在昨天的發言,在全台灣都引起了非常大的反彈,對國民黨的選情造成很大傷害,大家都認為你根本就是替共產黨講話的一個統戰代表,完全不顧台灣人的感受,跟台灣人的感情。你,要對台灣人道歉嗎?
董淑貞:我為什麼要對台灣人道歉?…
周玉蔻:因為你胡說八道…
董淑貞:我對台灣人…我對台灣人的感情,你們可以去人肉搜索,好不好∼?我在台灣,撿了三十二年的流浪狗,我在台灣,對這個太平鄉…我捐給他們所謂的圖書車,我救助這些台灣…這些貧困兒童,我為什麼要對台灣…台灣道歉?
周玉蔻:因為你把台灣的國格跟台灣的人民的尊嚴都已經踏到腳地,你傷害國民黨∼
董淑貞:你跟我吵,你們這些綠色的政客!你們這些綠色的政客,到底對台灣有什麼貢獻?!
周玉蔻:我有貢獻啊,你如果住在台灣哪…
董淑貞:你們現在是在危害台灣的下一代,你們知道嗎?…
周玉蔻:董小姐,你也傷害了陸配!…
董淑貞:你們知不知道你們這一點?啊?!…
周玉蔻:你羞辱陸配!陸配不是每一個人都是像你講的那樣子,去做國民黨的投票部隊。
董淑貞:你知不道,你、們、已、經、在危害台灣的下一代?媒體的扭曲,你們知道嗎?你們到底對台灣…
周玉蔻:媒體扭曲什麼東西啊!
董淑貞:…你們做過多少善事,可以對台灣人民去負責?(周:你拿出來講一個實話吧∼)請問你一輩子是捐了多少錢給台灣人民?你要不要去算算?(周:你賺了多少人民幣呀?)你要不要去算算?
王鴻薇 (&t=7m21s):我想請問一下董小姐…
董淑貞:你要不要去算算?(王:董小姐…)好不好?(王:董小姐…)如果你們的訪問只要單方面的話,你們不用訪問我,因為我講話不會輸你們,我的心講話跟我的嘴巴是一致的,(徐國勇:董小姐,國民黨的…)不像你們是不一致的!懂嗎?!
徐國勇:董小姐,我們現在國民黨籍的台北市議員王鴻薇厚,有事情要請教你厚∼鴻薇來。
王鴻薇:董小姐,我想請…請問一下,你現在還是黨代表嗎?
董淑貞:我是黨代表,但是又怎麼樣?
王鴻薇:沒有,你不要…你不要找我吵架嘛…你找我吵架沒有用…
董淑貞:我黨代表做錯了嗎?
王鴻薇:所以你現在還是黨代表,是不是?
周玉蔻:你丟國民黨的臉∼!
王鴻薇:另外哦…我另外請教,就是,呃,那天在台商聯誼會,呃是誰邀請您參加的?是朱立倫邀請您參加的嗎?
董淑貞:對不起,我是黨代表,我們的副會長通知我,我人還在尼泊爾做善事∼∼我還在尼泊爾做善事,所以等到我回到台灣…ㄟ回到上海的時候,已經是…呃,幾號了?五月一號,我已經是五月一號。副會長跟我講,你要不要來參加,喔…
王鴻薇:所以是台商會的會長邀請您,是不是?∼是不是台商會的會長邀請您?
董淑貞:不是台商會,台協會,台協會…
徐國勇:台協會。
王鴻薇:喔,台協會會長邀請您,不是引不是朱立倫邀請您的嘛?對不對?
董淑貞:為什麼一定要朱立倫呢?…
王鴻薇:沒有,我就在問你是不是而已呀!你現在跟我吵架幹什麼呢?
董淑貞:我們台協會是來通知我們去開會的…
王鴻薇:你知道你講的愈多,對於…
董淑貞:為什麼要主席親自來邀請呢?
王鴻薇:你講得愈多,對國民黨愈有幫助嗎?你很愛講嗎?!…
董淑貞:你說什麼?!
王鴻薇:…對國民黨有幫助嗎?!我是要釐清一些事實,你跟我吵架幹什麼呢?!
董淑貞:我跟你吵架什麼啊?
王鴻薇:對呀,你跟我吵架幹什麼呢?
董淑貞:我跟你吵架什麼?
王源薇:我在問一些釐清一些事實啊∼
董淑貞:我跟…你跟我吵架什麼?你跟我吵架什麼啊∼?
王鴻薇:…什麼叫怎麼樣?就是因為你這樣的態∼度∼∼就是因為你這樣的態度,如果你繼續用這樣的態度,你只是傷害國民黨。
董淑貞:我告訴你∼∼國民黨不敢講出聲音出來,我告訴你,國民黨就完蛋了…
王鴻薇:我必須講,如果你是繼續用高高在上…
董淑貞:…好不好∼∼就這麼一句話,就這麼一句話…
王鴻薇:…然後自以為是的態度∼∼你是在傷害國民黨…
董淑貞:…國民黨不敢發聲的講話出來,就是完蛋了!
王鴻薇:…我希望你不要再做黨代表了!
董淑貞:…你不要以為你是立委,ㄟ…
王鴻薇:我不是立委!
董淑貞:…,你立委也是要我們國民黨員支持,你要先搞清楚喔…
周玉蔻:請問你那天是誰邀請你上台的啊?
董淑貞:…那…你要…你要不要先搞清楚你的地位?國民黨…
周玉蔻:你先搞清楚你的地位吧∼
董淑貞:…你們立委是要我們這些黨員來支持你喔,妳不要搞不錯了你的地位喔…
周玉蔻:請問一下董小姐…
董淑貞:你不要以為你今天當立委你就很了不起,你有本事你來當一個慈善家,你能持續三十二年,來幫助台灣,好不好?…
周玉蔻:請問你董小姐,那天發言是誰請你上去發言的?
董淑貞:…好不好∼∼∼?好不好∼∼∼∼∼∼??…
王鴻薇:這樣吵架沒有意義嘛∼
周玉蔻:誰請你發言的?
董淑貞:啊∼∼∼∼…
周玉蔻:那天是誰請你上去發言的?
董淑貞:你…你沒有資格來問我誰請我發言。你不是朱立倫主席,你也不是我們今天在會的人事,你沒資格問我這一點,懂嗎?懂嗎∼∼∼?
周玊蔻:不是…
徐國勇:董小姐…
董淑貞:你以為你立法委員就很大嗎?是嗎?
周玉蔻:喔∼
徐國勇:不是不是不是…
董淑貞:立法委員是要選民選出來,你搞…你要搞清楚喔!
周玉蔻:我們這是直接播出耶,董小姐,你還是中國國民黨的代表,你還是江西的政協海外代表ㄟ,你可別丟了江西政協海外代表的臉捏∼
董淑貞:對不起喔,我不用代表江西…
周玉蔻:喔,你還是統戰部的海外聯誼會理事ㄟ∼
董淑貞:對不起,我今天講話是對國民黨,一個讓我覺得不夠資格跟我講話的立法委員,好不好∼!
周玉蔻:喔,慈善家就是專門吵架的喔∼
王鴻薇:不是,董小姐,如果這樣的話…
董淑貞:你憑什麼跟我講話?!你憑什麼跟我講話?!你今天…你的立場不能明確,你憑什麼跟我講話?!
王鴻薇:…你不要每天拿著國民黨代表的身分,在那邊大放厥詞,那就是你董小姐個人,不要再談到國民黨了好不好?!…
董淑貞:對不起,你跟國民黨…你要問國民黨的事就跟我談國民黨,你不要談到我個人好不好?…
王鴻薇:…如果你覺得你個人這麼偉大的話,你就不要再拿著什麼…什麼馬英九的後援會…
董淑貞:…我個人沒興趣陪你談下去…
王鴻薇:…拿著國民黨的黨代表…你如果是這樣子…而且我希望你也…
董淑貞:…謝謝,掰掰∼!
王鴻薇:…乾脆不要接受媒體的採訪…否則人家會…我…我覺得(電話掛斷嘟嘟聲響起)我沒有辦法…第一個,國民黨不代表你的聲音,你沒有辦法代表 […]
https://www.youtube.com/watch?v=--MeZjJ1oug&t=14m12s(約 20 分鐘)
彭文正:我們現在在線上的是,這兩天在朱習會的時候,她有一些發言在台灣的媒體引起了許許多多的討論的董淑貞、董小姐喔。董小姐,您在線上嗎?[7] 蔡煌瑯爆:具統戰背景僑務委員至少20人, 自由時報記者陳伃軒, 2015-05-06
董淑貞:我在線上。
彭文正:董小姐你好,首先要…非常謝謝你願意接受〈正晶限時批〉的訪問。你覺得…這兩天,台灣的媒體罷凌你了嗎?
董淑貞:呃,我說實在喔,我現在最大的困擾在哪裡。第一個,我是在國民黨裡面,以一個黨員的身分,在對黨主席一個建議,而這個是一個內部的問題,我竟然會引起台灣人那麼多人來關注,就表示,這個議題一定是很多台灣人也想知道。是不是這樣?!
彭文正:沒錯!沒錯!…
董淑貞:是不是這樣?!
彭文正:…表示這個議題有兩個面向哪!第一個就是台灣人很多人很關心這個…呃…就是朱習會跟兩岸之間的…不管是九二共識也好…另外一個就是台灣的內部的民意,可能對這件事情的看法,跟您的想法有一些不同。
董淑貞:好,第一個我先解釋我那一天的。我覺得今天國民黨…我是四十二年的黨員,十六歲加入國民黨…我…
彭文正:你當年怎麼加入國民黨的?你十六歲的時候是高一對不對?
董淑貞:…你讓我講完。我爸爸…老爸是國民黨的老兵,我媽媽是山地人,有山地的血統,(彭:原住民厚,對。)今天,我們要談的,自己在台灣人,有沒有把自己看成中國人?但是,如果你說我是台灣人,你要從第幾代,算你是台灣人?這個我們今天,要先把這個先搞清楚。因為,真正的台灣人,在當初,三百年前、四百年前,是山地人,就是我家的祖先。但是今天如果說,你今天是由你第幾代來到中國…呃來到台灣,就不承認你自己是中國人,這是我不能苟同的。但是…
彭文正:好,董小姐…
董淑貞:…兩黨…你讓我講完,我來講…兩黨在台灣競爭,我覺得是一個民主,也是非常好的。但是我發現到,現在兩黨的競爭變成惡鬥。我今天身為國民黨員,我看到國民黨在台灣失去地位,而是在被抹黑的情況下,失去地位。在第二個重要之下,對兩岸之間的不明確性…你知道兩岸之間,這一種不是只有國民黨,或是民進黨員在關心,而是兩千三百萬人都要關心,到底我們在這一個寶島上,如何生存下來、如何安全…
彭文正:好…董小姐,對不起喔,我打岔一下。我覺得你好像…
董淑貞:…就是這樣!就是這樣!所以呢,我當初的時候,我的用意就是說,今天,國民黨,如果能夠明確的帶頭,把兩岸的政策,先,把它訂定出來,比如國共合作,比如政治談判。這個,所謂國共合作,不是在談統一。國共合作第一個,政治談判就先談,你今天的飛彈,不要對著我們兩千三百萬的這個島,這樣的話,我們第一個先撤掉,我們來談談兩岸之間怎麼共同合作。這一種共同合作,有太多太多,除了經貿上,包括外交上,是不是?!…
彭文正:OK,好,董小姐,我…
董淑貞:…但是,今天我們的國民黨,在這裡隨波逐流…什麼叫隨波逐流?今天不大敢講出來的是因為,知道民意在很多方面,他也不知道他自己的方向,所以你在抓民意,抓東抓西…所以我那一天才會說,兩千三百萬有不同的聲音,一小撮不同的聲音反對你,你不要在乎他。你要給我們的是,我們大部分這一些百姓,深藍的也好,百姓,需要聽到的是你兩岸的真正的政策。我講錯了嗎?還有你們…
彭文正:好,董小姐,我們知道…
董淑貞:…這一些立委…
彭文正:我了解,我了解。那…我覺得我感覺上,你還是∼受了委屈。我從你的這個話…聲音當中,我覺得你還有點餘怒未消啦∼你覺得台灣的媒體斷章取義了,是這樣子嗎?
董淑貞:這百分之一百嘛!!!還有!因為你們要炒作…我真的,我拜託拜託,留給台灣一個乾淨、新鮮的空氣。我每次回到台灣,我都不敢打開電視。為什麼?因為我覺得國際報導性很少,就是在那邊談∼選舉、談∼鬥爭,有必要嗎?今天我孩子也在台灣長大,之後才去英國,然後現在到中國大陸來發展。我也有孩子,我將來,這些台配也好、陸配,你說,他們是不是台灣人?如果今天我兒子在中國大陸娶一個中國人,你說他就不是台灣人。今天的台灣人,你們有沒有想一想,將來的定義要定在哪裡?包括我的孩子,如果是在英國娶了一個中國大陸的,跟他在中國娶一個中國大陸的,有什麼不同?你們有曾經這樣的定義過沒有?
彭文正:好,董小姐,我請教你一下。其實你誤會啦,如果你回台灣的時候,你有機會看一看四十九台壹電視的〈正晶限時批〉,你會發現,對台灣的媒體有不同的觀感喔,我們的看法很多元啦。我再請教一下董小姐喔,你的意思是說,不要理會台灣少數人的聲音,難道你認為,台灣現在認為自己是個主權獨立的國家、是贊成…不贊成統一的人,是少數嗎?你覺得是少數嗎?
董淑貞:我現在跟你講,我敢說百分之一百,要兩岸目前是一種和平狀態,不談急統、急獨的是多數,這個我很清楚。所以我今天的發表,我所謂國共合作,我並不是說,談國共如何統一,這個我們主題要先明確。我所謂的合作,是有很多的空間,包括陸配也好、台配也好,將來如何來發展。包括你想一想,我三十五萬對,是從…他們在說,今天在大陸上,已經有三十五萬對的台配,我想,這麼大的一個群眾,如果國民黨你能夠把握這樣的一個票源,是不是對你國民黨將來在台灣選舉的時候,是不是很有用?這就是我對朱主席的一個建議。那…
彭文正:我懂。其實董小姐,我了解喔,站在一個國民黨…忠貞的國民黨員的立場,你對黨內的人講這席話,是你的…對黨員的你的心聲啦,這我覺得…我也同意…
董淑貞:是啊!!是啊!!!
彭文正:…雖然我不一定了解…呃我不一定同意這樣的看法,對於全體的人來講,但是我了解你這樣的心情,跟你這樣的立場,這點我覺得無可厚非喔。但我我要請教一下,你們接朱主席的這個場合,是一個朱習會嘛,就是沒有錯嘛,就是朱習會的時候,你們就宴請他,對不對?
董淑貞:對不起,這跟朱習會一點關係都沒有。因為當初,通知我的台協副會長,來通知我參加這個會,是以國民黨員的聚會,喔,因為朱主席來了,所以呢,他希望國民黨員能夠表示一下,對朱主席這方面,有任何一個建議,並不是因為朱習會。今天如果沒有朱習會,我一樣會發表我一樣的一個心聲。包括我如果到了台灣,有機會見到朱立倫,我一樣,也會把朱主席,我在上海講的話,講一遍再給他聽。
彭文正:好。董小姐,我想請教一下,因為這個朱習會,我想這一趟朱立倫主席去的這個主要目的是朱習會嘛,會完以後就回台灣。那朱習會有一個很重要,國民黨在兩千零五年就納入黨綱的一個重要的共識就是,以九二共識為基礎嘛。那九二共識呢,我想,大家朗朗上口,我想你也清楚,就是一中各表嘛,一個中國各自表述嘛,對不對?
董淑貞:是啊!
彭文正:那…各自表述的意思就是說,中華人民共和國稱他一中為「中華人民共和國」,中華民國稱一中為「中華民國」嗎?這樣講您同意嗎?
董淑貞:是啊!我同意啊!
彭文正:OK,那,為什麼自始至終,呃,貴黨的黨主席呢,卻完全的怯於在中國的這個領導人面前,提到任何與中華民國相關的字眼呢?
董淑貞:呃,你這個問我,你又問錯了,你應該去問朱立倫。因為我不在…第一個,不在現場,第二個,我也不能代他去發言。喔,今天我要談的是我那一天,喔,被你們扭曲的我的談話。我還要…我還真的,你如果是主持人,你真的也愛台灣,我真的希望你,多問問這些立委、這些議員,到底對台灣有什麼貢獻?我今天董淑貞,在台灣養了三十二年的流浪狗,我今天董淑貞,我捐給台灣這一些孩子,七十個孩子、山地孩子,我捐給他們的圖書車.我給這一些孤兒、我給這一些罕見疾病的,請問,你們這一些人,到底對台灣做了哪些貢獻?
彭文正:OK,好,董小姐,我想這兩碼子事啦,厚,台灣的立法委員或民意代表,他們有做他們…呃很多對台灣的貢獻。那,你對於這些流浪狗,或台灣的孤兒的貢獻,我想我們也是呃…謝謝你喔,我想大家也都清楚。
董淑貞:不是謝!不用謝!!因為這就是一個回饋台灣,不用謝!
彭文正:好,沒有問題。我要問的問題是說,我們從您的名片上看來,你在大陸是經營事業有成,而且你在名片上,我們也看到,你有很多的相關的頭銜嘛∼你在名片上印著這個像統戰部的這樣的諮詢委員,這樣的頭銜,你會不會覺得對台灣人來講很刺眼?
董淑貞:我…我先告訴你們講一下。統戰部底下,有很多協會,其中有一個叫海外聯誼會,你…包括我們的台協、台企,都有統戰部的人在。說…說…統戰部是不是有幫你們這樣組織,這個我不敢講。但是我要講的一件事就是說,我今天被掛上理事,是你…他把全海外的、能夠傑出的,這些僑旅,做成他們的理事。而,今天做他的理事,對不起,不是只有我董淑貞。海外的、這樣的台灣人,做他們的理事,也有五、六十個,甚至八十個,我不知道∼!
彭文正:好。那董小姐,從我們台灣大部分人的角度來看,這樣子的名片、這樣的頭銜,身為統戰部的這個裡面協會的理事,呃,你覺得台灣人民看到這樣子的一個頭銜,跟這樣的言論,你覺得他們不會反感嗎?
董淑貞:呃,我說實在的喔,今天一個協會的頭銜,跟他個人所出來…做出來的…這個舉止,是兩碼事。頭銜,如果你們反感我的頭銜,對不起,那,我也沒辦法去接受你。你懂嗎?!
彭文正:嗯哼,我懂我懂ㄟ…
董淑貞:你覺得說你討厭我的頭銜…你今天討厭…我要說的,你是不是討厭我這個人,而不是你討不討厭我的頭銜。我今天,不是匪共,我今天,不是做間諜,你…你能夠討厭我什麼?何況今天的理事,不是只有我董淑貞一個人在當,只是他們沒有浮出檯面上來。那今天,到底這個董淑貞有了這個頭銜,對台灣危害到什麼?那也請台灣的民眾,也請你們這些喜歡拿這些小事情來做大文章的人,給我聽聽看,我到底這個頭銜,我危害台灣什麼?我做間諜了嗎?我賣台了嗎?
李晶玉:你好,我是另外一個主持人,我想請教您的是,我知道你非常關心就是,呃這個下一代的發展,所以你會在整個言論當中談到說,留給呃…很多台灣的新生的一代,包括您自己的子女在內,有一個比較好的這個發展的…經濟發展的空間。但是我還是想要請教您,您認為在政治體制上,您希望留給你的下一代,是民主的體制,還是集權體制呢?
董淑貞:我告訴你,我百分之一百贊成民主,但是如果一個民主,是像台灣這樣的,叫做爽,叫做有什麼我不可以,這不叫民主,這個叫做亂民主。民主你知道嗎?我在一九九三年,我第一次到英國的時候,英國人就問我的一句話,你們要不要聽?他說,你兩千零三年要到大陸去投資的時候,你有沒有想到,那個是一個共產國家,那是一個不民主的國家?我就問過他們,什麼叫民主?我想請英國人給我解釋,我說當一個民主的前提,是要有什麼要件?我們叫做民主素養的要件,第一個,你要有道德是非觀,你們主持人同不同意?第二個,你要有受過教育,什麼叫做教育,就是,你今天能夠辨別什麼是非,而不是感情來選出你所謂的你喜歡的人,來替我們的社會、替我們的國家在做事…
彭文正:那誰來定義呢?
董淑貞:…這叫做民主,對不對?!同不同意?!
彭文正:誰來定義什麼樣叫做有學識,有這個能力判斷,什麼樣的人是爽、什麼樣叫做暴民呢?
董淑貞:這個所謂的有學識叫做教育.這個教育是要有傳統的,傳統的教育。所以我當初就在一九九七年吧,喔,我就跟這個老外講,我說今天,中國還有四億人口還在文盲,沒有掛上教育,也沒有所謂的道德這樣的一個培養的時候,他是不可以民主的。因為在這一種情況,很容易選出來是一種感情的,是一種…
彭文正:了解。所以你覺得…
董淑貞:…是非的,所以我覺得,你所謂的民主,要有這一種培養的過程。那我想請問主持人,你剛才問我的,台灣就算民主了嗎?…
李晶玉:台灣是不是比大陸民主嘛?
董淑貞:…台灣今天因為有了選舉,就叫做民主嗎?
李晶玉:您認為台灣是不是比中國民主呢?
董淑貞:我就想問主持人你這句話。台灣有了選舉叫做民主嗎?今天買票的還是這麼多。今天,厚,在做民主的過程…
彭文正:董小姐,董小姐你曉得嗎?對不起,我必須打岔…
李晶玉:您是國民黨代表是吧?
董淑貞:…憑感情選票的人還是那麼多,叫民主嗎?!
彭文正:我必須打岔一句話。您知道買票賄選被抓到的,大部分都是貴黨的黨員居多,您了解嗎?
董淑貞:對不起喔,民進黨的被抓的也很多…
彭文正:對,在比例上來講喔∼
董淑貞:我們今天要講的就是說,你認為民主的素養,要選出你心中的人,不需要教育嗎?不需要是非觀念嗎?
彭文正:所以你覺得台灣的選民…台灣現在還沒有辦法實施民主,這是你的意思嗎?因為民智未開?
董淑貞:不是,台灣已走向民主,但是我說的是亂民主。我所謂的亂民主,現在台灣人選出來的,都是憑一種感情,然後憑一種亂象,只要自己爽就好…
李晶玉:董小姐,台灣的亂民主其實還是挺可愛的喔,因為據我所知,你們是不是現在仍然享有台灣的健保、勞退基金這些體制呢?
董淑貞:…只要自己爽…我說了,不是,並不是絕對的台灣人…但是我又要說回來的,我又要說,我不是說絕對的台灣人,我說的今天就像你們,不好好去清源,清什麼?我講話的這個源頭。第二個,不好好去清源,清什麼?好好的訪問一些真正對台灣有做過貢獻的人…
彭文正:我就訪問你啦!
董淑貞:…讓更多人去覺得…
彭文正:我這不就訪問你了嗎?
董淑貞:…感受台灣人,說有一個學習的目標…
劉文雄:你昨天講的話對嗎?你自己有臉說你昨天講的對嗎?
董淑貞:…你不會訪問我的,我不是台灣人所要去學習的…
劉文雄:董小組,你前天講的話是對嗎?
董淑貞:…說我什麼匪共,說我什麼匪共,說我什麼已經變成共產黨的…
劉文雄:受不了了,這亂講一通嘛!
董淑貞:…什麼代言人…
劉文雄:你仗著在大陸的那種身分、台灣人的身分在大賺其錢!你前天講的話對嗎?!
彭文正:我們在場的是劉文雄委員。那…你聽得到剛剛說的嗎?你要回應他嗎?
董淑貞:我不用回應他,因為,這一種口角之鬥,對我,我沒興趣。好不好,我生意還、很、忙,你們呢,我該講的話我也講完了…
劉文雄:你生意很忙,莫名其妙!!你仗著台灣人的身分,在那邊大陸大賺不良的錢。
董淑貞:…然後你們應該去訪問一些比較有意義的,比較能夠鼓勵我們下一代的,真的!
彭文正:所以我想事隔二十四小時以上了,你覺得…你覺得台灣的媒體對你的這樣子的說法的一些報導,你覺得不公平嗎?
董淑貞:我說實在的,我應說說 I ddn't care,我不在乎。因為…
彭文正:可是我看你剛剛那麼氣,你應該是在乎吧?
董淑貞:…我個人今天一輩子在做我自己該做的,該還給社會的一些事,而不是…
彭文正:好,我最後問你一個問題…
董淑貞:…只有應付你們這一些政治所謂的 liar.politician always is a liar,ok?
劉文雄:呸!!不要臉!吥!
董淑貞:OK, 掰掰,thank you!
彭文正:喂,董小姐還在線上嗎?喔,您掛電話了。好,還是謝謝你喔。好,我們進一段廣告,馬上回來。
http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/1308376
〔記者陳伃軒/台北報導〕針對提倡國共合作的女台商、英國董氏全球金融公司董事長董淑貞,具備中國江西省政協海外代表、中國中央統戰部海外聯誼會理事,又擔任我外交部補助的非政府組織「世界自由民主聯盟總會」海外委員,民進黨立委蔡煌瑯今踢爆,董還是僑委會僑務諮詢委員!且這類具備中國統戰、政協背景人員擔任我政府要職人數至少還有20人![8] 05052015 正晶限時批 call out 董淑貞, TheSunflowerMovement, 2015-05-05i
僑委會政務副委員長信世昌會後受訪指出,僑委會榮譽職委員是由駐處嚴格評估後推薦。據他了解,董已向我駐英國代表處辭去諮詢委員一職。
蔡煌瑯今天在立法院外交及國防委員會質詢僑委會政務副委員長信世昌,他質疑,董淑貞身為僑委會僑務諮詢委員,她卻說要國共合作、統戰台灣,這種偏激言論恰當嗎?台灣民意可以不重視嗎?信世昌起初先說,據他所知,董是在閉門會議發表相關言論;經追問後,信世昌才說,「我認為若忽略台灣2300萬人民聲音,這言論是不恰當的」。
蔡煌瑯繼續詢問:「像是董這類擔任中共統戰人員、政協海外代表,是不是不該聘為僑務諮詢委員,你贊成嗎?」信世昌回應,非常贊成。
蔡煌瑯直指,這類具備統戰意涵背景的人員,卻擔任我國僑委會委員或顧問,他手上至少還有20位,要求僑委會查清楚。信世昌也回應會再清查。
https://www.youtube.com/watch?v=3PKwg0Qnuck&t=52m8s(約 2.5 分鐘)
[9] 05062015 新聞面對面 call out 董淑貞 TheSunflowerMovement, 2015-05-06
https://www.youtube.com/watch?v=RjOel9-Qf_g&t=1h20m38s(約 10 分鐘)
[10] 05062015 新聞追追追 call out 董淑貞, TheSunflowerMovement, 2015-05-06
http://www.youtube.com/watch?v=w7aq6nwJGxU&t=40m34s(約 6 分鐘)
[11] 05072015 正晶限時批 電訪董淑貞, TheSunflowerMovement, 2015-05-07
https://www.youtube.com/watch?v=lTUaPLpNe-Y&t=25m51s(約 7.5 分鐘)
[12] 董淑貞嗆辣批宋、蔻 黨內要朱主席「管一管」, 三立新聞台 CH54, 2015-07-22
https://www.youtube.com/watch?v=hcnoTcGVml8&t=32s
董淑貞:&t=32s […] 有一對男女是最不受歡迎,一個是宋楚瑜,一個就是周玉蔻。所以這兩個是把台灣的道德搞得亂七八糟的人,所以我非常不認同。 […] 台灣的百姓有了這一對男女! 乎,我不敢說是狗男女,但是有這一對男女,台灣的道德是非不見了![13] 年代新聞面對面, Internet News, 2015-08-04
http://www.youtube.com/watch?v=8dOHCZIxCh0
谷懷萱 謝震武: 李新 周玉蔻 鍾小平 紀國棟 莊瑞雄 黃珊珊 朱震 王品蓁
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